高拱一听，张居正话里话外也站在了自己的对立面，不觉动气，瓮声道：“降调州县长，你说的弊病就可除了？”
“以示朝朝廷纲纪严明，绝不宽贷！”张居正回应说，“要富国强兵，先要国库充盈；或曰，国库充盈，乃富国强兵的标志。而要国库充盈，必下大力气督促州县长征缴赋税。这是国务的重中之重！对那些不能完成征缴数额的州县长，不惟降调，当是革职，摘他的乌纱帽，或可有济！”
“这样做，不啻逼州县长行苛政，导官吏重殃其民！”高拱粗声大气地说，一想到这是对张居正说话，手禁不住又抖了起来，语气越发严厉，“生财自有大道，聚财断不可变成敛财！聚财有两种，一种是桑弘羊式的，务损下以媚上，国库虽充盈而民财刮尽；一种是刘晏式的，以养民为先，民富而国强。前者必敛怨于民，国事日去；后者利于私亦利于公，国称其能，而民亦戴其惠！”
张居正并非故意与高拱作对，反而以为严明纲纪也是高拱的一贯思路，是在替高拱说话，没有料到会惹得他如此光火，既惊讶又委屈，铁青着脸低头不语。殷世儋则幸灾乐祸地轻声一叹，仰坐在椅上，目光在张居正脸上瞟来瞟去。张四维见此情形，忙道：“呵呵，那么依玄翁之意，该如何区处？”
“征粮完税乃有司第一事，积欠太多，州县长自是不称职，论法是当降调。”高拱情绪平复下来，缓缓道，“但方催征之时，降调以去，则摄官既不尽心，而新官至日，又未必能得要领，亦未必果胜前官。彼此延误已逾数月，是欲急而反迟。况且，若前任积逋数多，后任所征只能充抵欠数，而当年之额又转成逋赋，实非事理所安。”
“喔！经玄翁这么一说，还真是这么回事！”张四维笑着说，转脸对着张居正，“张阁老以为然否？”
张居正觉得憋屈，本不愿接话，又觉张四维有意缓和，若置之不理，恐误会加深，遂勉强一笑：“终归是玄翁看得准。”
高拱有几分得意：“那么怎么办呢？”他环视诸人，自答道，“当细化科目，因地制宜，形成新制。”
“喔！请玄翁明示其祥！”张四维兴趣盎然地说。
高拱瞥了一眼沉默不语的刘体乾，“这本是大司农该做的事，本阁部替你做了！”语气中却分明有几分自得，“此后，征缴税赋，要量化考核。总体想法是：其一，州县征税，以当年赋税为正征，所占分数要多；以历年积欠的为带征，陆续补足，所占分数要少，总计分数若干，议定降格。其二，当降者止降一级，不必调去，仍在本地视事，俟完足之日始复原官，复官之日，始计俸考秩，行取升迁。州县长既知正征、带征倶不能免，而又望有出头之日，则征缴必不敢怠懈。”
张居正微微摇了摇头，暗忖：“非严刑峻法不足以济事！”但他不愿再争，仰脸做专注倾听状。
“然则！地苦其官固然当禁；官苦其地，也是要避免的。”高拱提高声调道，“有些地方，即使竭尽全力，恐还是难以完成。这，就要因地制宜了。”
“越发繁琐了！”张居正心想。
“对原系地方凋敝、百姓逃亡、田地抛荒甚多之州县，若不另定标准，则必严刑以求必办，遂使民之逃亡、地之抛荒益多，而地方凋敝益甚。故这些地方，当宽严时限，而令其存恤贫困，招集流亡，开垦荒田，待民困稍苏，再徐行补征。对这些地方的州县官，就不能只盯着征缴赋税论高下。若他到任，能够苏民困，就是本事，历年的积欠完不成指标，我看照样可以升迁；若上任后无所作为，或整天为完成征税指标闹得鸡飞狗跳，致使本州县愈加凋敝者，就当重参罢黜。”说完，他边举茶盏，边打量着张居正、刘体乾，等待他们回应。
众人皆不语。高拱又转向张四维，张四维忙道：“呵呵，玄翁所讲深邃，四维和诸公，都在慢慢领会嘞！”
高拱脸沉了下来，气呼呼地说：“子维，你这就回部，照我适才所说，草道《议处欠粮欠谷官员以图实效疏》，呈请圣裁。待皇上允准，即照此实行，谁敢玩忽，重参不饶！”他又转向刘体乾，“大司农，记得我早就说过，为国理财，要注重开源。前几天，浙江金华知县考满来部候选，我问他税赋情形，金华县一年的商税，不足七两，真是骇人听闻！该好好琢磨琢磨这等事了，别光盯着田赋，荒僻之地，你不给他倒贴已然活不下去了，还天天盯着催征，老百姓能不造反吗？”
刘体乾擦着汗，不出一语。高拱一扬手：“此事就这样办了！”说完拿起殷正茂的自劾疏，“绥广之事日急，殷正茂自劾，当上紧给他个说法，不能拖。”
张四维见阁臣开议它事，忙给刘体乾递眼色，二人起身施礼而去。
“既然元翁一再说殷正茂勇于任事，不妨宽大，革职闲住就是了。”殷世儋以宽宏大量的语气道。
高拱蹙眉沉思，突然灵机一动，道：“失陷城塞等事，是前任设防不当所致，当追究李迁的责任；殷正茂，照旧供职。”说完，又一扬手，“此事就这么办！”
“元翁，刑部尚书刘自强求见。”书办走过来，低声禀报道。